Chovají se uživatelé iracionálně když na seznamu hledají seznam? ;-))
Dnes se konalo setkání NetClubu s Dušanem Janovským alias Yuhůem.
Yuhů a Miloš Čermák v akci
Povídání mělo několik zábavných momentů z nichž mi jako nejpůsobivější přišla diskuze jestli je nebo není racionální chování když uživatelé na vyhledávači seznam.cz hledají dotaz seznam :-)) Proč rovnou nezadají adresu do adresního řádku…
Zaujalo mě to proto, protože to občas taky dělám ;-) a zas tak iracionální se mi to nezdá :-)) M.Č. zastával názor, že uživatelé jiných vyhledávačů se takto „podivně“ určitě nechovají… I natavil jsem „G“-trends a porovnal dotazy „google“, „seznam“ a „facebook“ zadávané od českých uživatelů do konkurenčního vyhledávače. Dotaz facebook je čistě pro referenci – na seznamu je to jeden z nejčastějších dotazů.
porovnání četnosti dotazů na konkurenčním vyhledávači
No…, podle grafu to vypadá, že všechny tři dotazy mají řádově stejný objem; referenční dotaz tedy o kus vede, ale to neva. Nevím jaký z toho tedy přesně udělat závěr, ale jedno mi přijde určité - že velké mase uživatelů se rozhodně nezdá iracionální ani hledat google na googlu…
P.S. komu by to vrtalo hlavou, tak já to používám v momentě, kdy se chci dostat na HP nějakého webu, který nemám zrovna nastavený jako domovskou stránku v prohlížeči. Do searchboxu prostě napíšu „seznam“ který se vyhledá na seznamu ;-)
[1]Myslím, že Google Trends pracují jen s volnými shodami, takže to může být ovlivněno těžko odhadnutelnými víceslovnými frázemi.
[2]Dobré ráno, koukám pánové, že vám to v hlavě pěkně vrtalo. Čas publikování článku 1:43 a čas Markova komentáře 3:02 :o) Nemohu se moc kasat, protože já měl článek hotový také včera, ale přišlo mi, že ráno je moudřejší večera, a tak jsem si ho před uveřejněním před chvílí zkontroloval: http://www.michaljanik.cz/netclub-yuhu Nu a k té iracionalitě, Marek kdysi říkal, že on použije vyhledávač, když jde na stránku vlastního webu s kontakty. Cestu hrubě odhaduji to na cca jednu klávesovou zkratku, jedno psaní, jeden enter a jedno kliknutí. Oproti cestě skrz navigaci web. Nějaké klikání ušetřil :o) Je to o zvyku. O tom, že náš vzorek není reprezentativní psát asi nemusím :o)
[3]Tak jsem zkusil maly test a vypada to divne. Nejspis ale google trends fakt ukazuji objemy vcetne rozsireni dotazu – porovnal jsem „cz“, „seznam.cz“ a „seznam cz“ a dotaz „cz“ je z nich nejcastejsi coz spis odpovida rozsireni dotazu. To znamena ze ten test nic moc neznamena; lze se jen domnivat ze nejaka cast objemu jsou presne dotazy. No nic, pokus se nezdaril… ;-)
[4]Z adwords keyword tool se da udelat predstava i o presne shode. Pri nastaveni presne shody, CR a cestiny vypadaji mesicni cisla takto (zaokrouhlena, ale verim ze radove odpovidajici): [seznam] 1,000,000 [facebook] 823,000 [google] 165,000 Pro srovnani statistiky presne shody od seznamu(prumerny tyden): [seznam] 11 368 [facebook] 1 643 837 [google] 277 046 Jaka je vase interpretace? :)
[5]Pro mne z toho bylo asi nejdůležitější to, jak Dušan vysvětloval, že podíl navigačních dotazů by se musel ručně počítat ze vzorku v logu. Vyložil jsem si to tak, že Seznam nepozná navigační dotazy dostatečně spolehlivě algoritmicky. To vysvětluje některé jeho nedostatky a pro mne je to užitečná informace.
[6]Já jen doufám, že se vám konečně podaří odladit ten antispam. ) Úplně nevině jste odstřelili relativně velkej počet hodnotnejch stránek , který jsou na Google dlouhodobě v top10. Připadá mi, že zasažený jsou celý témata a to i tam, kde se onpage ani offpage seo spam nevyskytuje. Je vůbec z toho vašeho sandboxu cesta zpátky? Osobně jsem přepokal asi 4 weby a to jak onpage (text, hustotu kw, nadpisy, odbrázky, menu) tak i offpage (anchory, ip adresy, who.is, sitewide, onesite, high SR i low SR, homepage i inpage odkazy) ale vás fulltext se vůbec netváří, že by něco zaznamenal :( Když nasadim xml feed či rss na prázdnou doménu a pošlu na ni pár odkazů tak si fulltext libuje, fakt mi to nedává smysl.
[7][5] To, jestli seznam rozpoznava nebo nerozpoznava navigacni dotazy automaticky, bych se z Dusanova tvrzeni v mistnosti plne SEO optimalizatoru neovazoval usoudit. :) Ale odvazuji se tvrdit, ze velkou cast navigacnich dotazu nelze rozpoznat jinak, nez primym dotazem uzivatele, jak ten dotaz myslel. Pro mne je navigacni dotaz i takovy, kde si clovek pamatuje nejaky utrzek ze stranky a pomoci par specifickych slov se ji snazi vyhledat. Ten clovek jasne vi co chce, kdyz to najde, urcite klikne, ale z pohledu vyhledavace neni sance tento umysl predem ani zpetne rozpoznat. U castych dotazu urcite lze rozpoznat, jestli jsou zadavany prevazne za navigacnim ucelem nebo ne. To slovo „prevazne“ tam ma vyznam a naznacuje relativitu tvrzeni „‘sova v siti’ je navigacni dotaz“.
[8]Nechapu jak muze mit seznam v indexu praseciny typu www.inzeraty-online.cz tyhle moderni MFA s generovanym obsahem tam nemaji co delat – ze by to byl web nejakeho kamarada?
[9]Plně souhlasím s Nespokojeným :-) Na slovo bazar lze zjistit, že jsou zde i weby, které mají skoro stejný design, i dle patičky kde má stejné odkazy lze usoudit, že se jedná o další web, který je stejně optimalizován apod. na seznamu se odsouvají na další podstránky přínosné stránky, kde si mohou opravdu lidé vložit inzerát nebo v něm rychle hledat bez nutnosti přepínání na jiné webové stránky, bohužel v seznamu to teď asi nefunguje, což je velká škoda
[10]Také mám stejný problém s webem přes který se dobře prodávali cenově výhodné wellness pobyty. Dnes seznam.cz upřednostní podstránku, kterou jsem vytvořil před měsícem a hlavní stránka, která byla od září 2008 do února 2010 bez přestávky na kw wellness pobyty právem (relevance na kw) do 3. místa většinou však na první pozici je kdesi v „čudu“. A penalizovaná není, to mi bylo sděleno z technické podpory. Většinou po zadání site: nazevstranky.cz do známých vyhledávačů mi vyjede jako první home page, ovšem na seznamu to pravda není…
[11]Nechci si stěžovat, že mi od vás nechoděj žádný lidi, na to jsem si už zvyknul. Ale nechcete si udělat nějakej scriptem filtrovanej bug report pro hlášení haluzí? SEO spam se vám celkem podařilo eliminovat, ale chtělo by to trošku srovnat pořadí – u 3 – 4 slovních výrazů se na první stránku často dostávaj weby, který obsahujou slovní spojení jen jednou v textu => ty weby jsou uplně o něčem jinym kdežto weby zaobírající se tématem jsou uplně ztracený. V těhle případech vás válcuje i Bing…
[12]Ahoj, posílám příklad vašeho vychytaného algoritmu. Opravdu k umístění stačí mít web kde je jedinej obsah menu? Je mi těch BUFU líto :) (cca 8. pozice na linku z podpisu)
[13]Ano opravdu ten algoritmus tak asi funguje, cim mene je textu na webu, tim lepe se umistujou, cim vic daneho textu na webu je tim hůř, chápu, že se snaží seznam bránit proti „přeoptimalizování“ webů, ale takto to nelze dělat. Někdo prostě ty texty na webu potřebuje, ale diky tomuto algoritmu jsou na mnohem horsich strankach nez weby, ktere maji v H1 uprostred dané KW. Dle Adminů fultextu se na problémech pracuje, kdo vi ale kdy to bude hotove.
[14]Prosim vás udělejte s tim konečně něco. Zrovna jsem narazil na pana multiomyla, kterej vás kompletně rozkládá pomocí 20 slov a tří odkazů. Takovejdle balast necháváte ležet na konkureční slova ve výsledcích v top3. Ten váš fulltext se nedá nazvat jinak než prasárna!
[15]A znovu. Nechci schazovat cizí web tak radši veřejně nelinkuju. Ale mam tu doménu s 15 sitewide externíma odkazama a 15 stranama v indexu. Polovina na něj vedoucích odkazů jsou sitewide, druhá katalogy. Polovina textu je kompletně vytapetováná kw ve strongu a h1 společná pro celej web. Jediná přirozenost jsou h2 nadpisy. To je linkfarma dovnitř i ven + kw spam. Nevidim jiný řešení než přestat tvořit smysluplný stránky a začít dělat podobný užitečný weby = kopírovat signály :) Opravdu bych chtěl vidět ty inženýry co navrhují nové algoritmy. A troufnul bych si říct, že se vám možná trošku zadrhává robot – váš fulltext mi posílá 7 tisíc uip/den na web s sr90, ale za 3 – 4 týdny není schopen akutalizovat titulek na hlavní stránce…
[16]Nemůžete udělat něco s tim spamem na subdoménách euweb.cz? Ta subdoména na 3. místě (pacha.euweb.cz, egypthory.euweb.cz atd.) má asi 4 odkazy, kompletně převzanej obsah, odkazy v javascriptu a přeskakuje téměř všechny hodnotný stránky. Spam report nefunguje? Fakt si asi na starý kolena založim o vašem fulltextu blog :(
[17]No, oni se uživatelé chovaji iracionálně ve všeobecnosti. Navíc asi tak 70% lidí nechápe rozdíl mezi Internetem a Seznamem. Prostě si koupí domů počítač, moc tomu nerozumí, někdo jim ho připojí na Internet a nastaví jako domovskou stránku Seznam a je to… Příkazová řádka pro zápis adresy jim moc neříká, je malá a hodně nahoře. On strýček Google ví, proč má na úvodní stránce velký hledací políčko veprostřed – a pak už skoro nic… On strýček Seznam ví, proč mu na homepage nebliká milion reklam, jako jinde.
[18]Yuhů? To je jako Yahoo? :-D Příznačné, nemyslíte?